Отправлено: 24.09.09 15:10. Заголовок: Вымершие отряды копытноподобных (Ungulatomorpha)

Из млекопитающих меня больше всего интересуют копытноподобные - палеоцен-эоцен. Я так понимаю, первыми копытноподобными были кондиляртры (известны ещё из позднего мела)? От миокленидов ответвились литоптерны, от фенакодов - непарнокопытные, а от арктоциониов - китопарнокопытные и мезонихии? Насчёт последних - включают ли они эндрюсарха? Судя по http://www.palaeos.org/Cetferungulata, нет. Потом, относятся ли к копытноподобным трубкозубы и пенунгуляты (Paenungulata)?

 Отправлено: 24.09.09 18:07. Заголовок: Это такой тёмный лес..

Это такой тёмный лес, что я даже не хочу (пока) в него влазить. Нужно существующие вопросы досканально обсудить и по возможности изучить.
По теме скажу, что трубкозубы относятся к копытным - Ungulata, этот таксон иногда имеет ранг когорты, иногда другой. У всех по-разному. Но трубкозубы копытные в любом случае.
Меня щас очень интересуют ископаемые полорогие родов Tragelaphus & Taurotragus. Сейчас они живут только в Африке (это винторогие антилопы и канны), но раньше обитали и у нас, в Грузии. Так что если есть инфа хоть какая-то по ним, либо картинки, то пиши сюда http://zoology.gip-gip.com

 Отправлено: 25.09.09 14:39. Заголовок: ранг когорты Что эт..

цитата:

ранг когорты

Что это вообще за ранг? Выше отряда?

цитата:

Меня щас очень интересуют ископаемые полорогие родов Tragelaphus & Taurotragus. Сейчас они живут только в Африке (это винторогие антилопы и канны), но раньше обитали и у нас, в Грузии. Так что если есть инфа хоть какая-то по ним, либо картинки, то пиши сюда http://zoology.gip-gip.com

О, новый форум. Я пока как-то особо не интересовался парнокопытными, меня больше интересуют непарно- и примитивные копытные.

В одной из моих книг (правда, она довольно старая) пишут, что кондиляртр и других примитивных копытных относят к отряду протокопытных. Что это за отряд и кто такие "другие примитивные копытные"?

 Отправлено: 25.09.09 17:26. Заголовок: Мне кажется что конд..

Мне кажется что кондиляртры это мусорный таксон и это либо надотряд либо вообще такого таксона быть не должно.
Когорта выше отряда. В вике копытные это надотряд, а копытообразные - без ранга. В моей книге копытные - когорта. Кто входит в копытообразных но не входит в копытных я не знаю.
Трубкозуб входит в копытных.
А бегемот входит в свинообразных или нет? Раньше входил, щас не знаю.

 Отправлено: 25.09.09 20:18. Заголовок: Кто входит в копытоо..

цитата:

Кто входит в копытообразных но не входит в копытных я не знаю.

Диноцераты.

цитата:

свинообразных

А как таксон пишется по-латыни?

 Отправлено: 25.09.09 23:33. Заголовок: Вообще бред какой-то..

Вообще бред какой-то получается. В википедии копытные это надотряд - унгулата. Афротерии тоже надотряд. При этом слоны афротерии и унгулата в том числе. И как это понимать?
Диноцераты тоже в унгулята, даже кондилартры в унгулата.

 Отправлено: 26.09.09 09:50. Заголовок: Афротерии тоже надот..

цитата:

Афротерии тоже надотряд.

С афротериями тоже полный бред. Это трубкозубы (которые относятся к копытным) + пенунгуляты (которые тоже относятся к копытным). Но сами афротерии к копытным не относятся, потому что ещё включают прыгунчиков и ещё кого-то, и непонятно, куда их девать.

цитата:

Диноцераты тоже в унгулята, даже кондилартры в унгулата.

Таксон "унгулятоморфы" взят отсюда:
http://www.palaeos.com/Vertebrates/Units/510Ungulatomorpha/510.200.html#Eparctocyona

И что означает таксон "Tethytheria"?

 Отправлено: 27.09.09 00:12. Заголовок: Без понятия. Я ж гов..

Без понятия. Я ж говорю, этими таксонами жонглируют как хотят. Сейчас я интересуюсь в основном современными копытными, в частности антилопами.

 Отправлено: 29.09.09 16:05. Заголовок: А бегемот входит в с..

цитата:

А бегемот входит в свинообразных или нет? Раньше входил, щас не знаю.

Похоже, что нет. Китопарнокопытных сейчас делят на четыре подгруппы - Tylopoda (мозоленогие), Ruminantia (жвачные), Suina (нежвачные, включают свиней, пекариевых и энтелодонов) и Cetancodonta, или Whippomorpha (антракотерии, раэллиды, бегемоты и китообразные).

См. также http://dinozavry2008.forum24.ru/?1-9-0-00000008-000-0-1

 Отправлено: 29.09.09 16:36. Заголовок: включают прыгунчиков..

цитата:

включают прыгунчиков и ещё кого-то, и непонятно, куда их девать.

http://afranius.livejournal.com/3967.html
Я так и не понял, афротерии - полифилетический или монофилетический таксон?

 Отправлено: 29.09.09 18:09. Заголовок: Прыгунчики это отедл..

Прыгунчики это отедлньый отряд и они близки к насекомоядным, хотя щас приматов сблизили с грызунами и это мне лично запутало всю картину.

Если афротерии это полифелитический таксон то ну его к чёрту...

 Отправлено: 29.09.09 20:53. Заголовок: хотя щас приматов сб..

цитата:

хотя щас приматов сблизили с грызунами и это мне лично запутало всю картину.

А с кем раньше сближали грызунов?

цитата:

Если афротерии это полифелитический таксон то ну его к чёрту...

Вот я и хочу понять, нормальный это таксон, или нет. Пока я уже нашёл несколько источников, отрицающих его правильность.

См. также http://dinozavry2008.forum24.ru/?1-8-0-00000002-000-0-0-1254246466

 Отправлено: 29.09.09 21:21. Заголовок: Насчёт грызунов не з..

Насчёт грызунов не знаю, но приматов сближали с насекомоядными, а сейчас с зайцеобразными и грызунами.

 Отправлено: 30.09.09 15:02. Заголовок: Насчёт грызунов не з..

цитата:

Насчёт грызунов не знаю, но приматов сближали с насекомоядными, а сейчас с зайцеобразными и грызунами.

Судя по статье выше, с насекомоядными вообще никого не следует сближать, ибо от них произошли все.

 Отправлено: 30.09.09 16:49. Заголовок: Все произошли от так..

Все произошли от таксона, которого сейчас нет, то есть насекомоядных в самой начале эры млекопитающих ещё не было. Просто они близки к тому изначальному типу млеков.